Christophe André nasceu em Montpellier , filho de um marinheiro e de um professor, e passou a juventude em Toulouse, entre a Faculdade de Medicina e os campos de rugby. Ele havia lido Freud e por isso se tornou psiquiatra. Em Paris ele encontrou novos horizontes e viu o nascimento de suas três filhas .
Hoje André divide seu tempo profissional entre praticar psiquiatria e escrever livros nos quais explica como seus pacientes aprendem a viver melhor. Ele confessa que é seu primeiro paciente e seu primeiro leitor.
Em espanhol pode-se encontrar A arte da felicidade (Ed. Paidós), em que comenta pinturas famosas com grande lucidez, assim como Práticas de autoestima, O prazer de viver, Psicologia do medo ou Humores. A aprendizagem da serenidade . Nos últimos anos, publicou vários títulos sobre meditação , como Tempo para meditar, Meditar: 3 minutos ou Meditar dia a dia: 25 lições para viver com atenção plena .
Alta na mídia na França, ele anima um blog no qual ele é honesto todos os dias e reflete sobre a maneira como nos comportamos , muitas vezes com base em anedotas cotidianas sobre as quais ele lança seu olhar sensível.
Ele nos atende com a gentileza que o caracteriza em sua cirurgia no hospital universitário Sainte-Anne, em Paris , antes de se reunir com seus pacientes para meditação em grupo.
-Perguntei na rua como chegar aqui e referiram-se a este hospital como «o dos loucos». Quem são esses “loucos”?
-Para um psiquiatra não existem loucos. Existem pessoas depressivas, ansiosas, esquizofrênicas, paranóicas… que sofrem de doenças psicológicas. O hospital Sainte-Anne é muito grande. Eu trabalho com pacientes ambulatoriais, ou seja, não internados e, portanto, menos graves. Minha especialidade é ansiedade e depressão, e principalmente prevenção de recaídas. Sou responsável por propor recursos aos pacientes que saem do hospital para fortalecê-los psicologicamente. Foi isso que me levou a me interessar por problemas de autoestima e equilíbrio emocional e pela psicologia da felicidade, territórios que permitem que pessoas frágeis trabalhem para melhorar seu equilíbrio. Então eu trabalho com pessoas que não são muito ruins, mas que podem ser.
O que você aprendeu com eles em todos esses anos?
– Nós somos muito parecidos. Mais ou menos todos nós temos as mesmas fraquezas e preocupações, os mesmos pontos fracos e fortes. Mas, ao mesmo tempo, também vi que existem desigualdades muito grandes: pessoas que tiveram a sorte de vir ao mundo em uma família que os ensinou a amar, ser feliz, cuidar de si… e quem, apesar de suas fragilidades, terão a possibilidade de viver uma vida bastante harmoniosa, e pessoas com as mesmas fragilidades que não foram ensinadas a estar bem, e que devem ser ensinadas quando adultas.
Meus pacientes me ensinam muitas coisas porque tenho uma relação próxima com eles, mas em geral aprendo com todos com quem interajo. Quando conheço alguém, vejo como eles funcionam, onde são admiráveis e podem me inspirar, e onde eles vacilam, lançando luz sobre minhas próprias falhas também.
FERRAMENTAS PARA SER FELIZ
– E como evoluiu sua forma de tratar essas pessoas? Ele introduziu em sua terapia meditação, arte, caminhadas…
–No começo, como muitos médicos, ele era muito acadêmico. Fiz o que me ensinaram a fazer, o que é bom porque era necessário. Mas aos poucos comecei a ver que a prevenção era muito fraca na psiquiatria. Em outras áreas, como a cardiologia, os médicos dão muita atenção ao trabalho preventivo – dizem aos pacientes para não fumar, não comer demais etc. – enquanto na psiquiatria isso não foi feito muito. Sim, houve muitos workshops sobre crescimento pessoal, ioga, respiração, etc. mas os médicos o olhavam com desconfiança e até desprezo. Mais tarde percebemos que estávamos errados, que havia uma necessidade real de ajudar as pessoas a se sentirem bem, a construir seu equilíbrio, e que em todas essas abordagens não científicas havia algo que merecia ser avaliado e usado na psiquiatria.
Minha evolução pessoal foi sendo feita aos poucos de uma visão muito acadêmica (com medicamentos e psicoterapia comportamental e cognitiva) para uma mais aberta, alternativa, que inclui a meditação, por exemplo, mas sempre tomando o cuidado de não integrar nenhum método no hospital .que não tenha um mínimo de evidência científica. A meditação mindfulness, como a utilizada neste serviço há alguns anos para prevenir recaídas de graves problemas depressivos ou ansiosos, possui estudos científicos que comprovam sua utilidade.
–Você é um pioneiro na introdução da meditação na psiquiatria?
-Sim e não. Não descobri que a meditação pudesse ser útil para equilibrar psicologicamente as pessoas, mas a apresentei em um hospital universitário na França, em 2004. E é importante porque, se for proposta aqui, dá confiança a muitas pessoas. Mas insisto: não descobri nada, apenas apliquei. E hoje muitos psicólogos e psiquiatras vêm treinar no grupo.
MEDITAÇÃO PARA PACIENTES
Por que você está especialmente interessado em meditação?
“Primeiro fui atraído pelo budismo. Seis ou sete anos atrás eu conheci Matthieu Ricard e nos tornamos bons amigos. Ele mesmo me falou sobre o interesse das práticas budistas pelo equilíbrio emocional. Ele me recomendou livros e eu o acompanhei em uma viagem à Índia para passar uma semana perto do Dalai Lama, com o Mind & Life Institute , que é uma associação americana que organiza regularmente encontros entre o Dalai Lama e pesquisadores da neurociência e cientistas da psicologia. e psiquiatria. Ricard me ensinou que havia elementos no budismo que poderiam ser usados em psicoterapia. Ao mesmo tempo, como isso me interessava, conheci pioneiros como Jon Kabat-Zinn ou Zindel Segal, que foram meus professores.
Todo esse interesse pessoal coincidiu com minha busca por métodos para ajudar meus pacientes. Vi que as ferramentas que lhes propusemos tinham limites e procurava formas de reforçar a eficácia dos tratamentos. A meditação da atenção plena traz algo novo. Não é exatamente uma terapia, mas sim uma ajuda para que os pacientes vivam suas vidas de uma maneira diferente, estejam presentes o máximo possível e com a maior frequência possível. Em vez de sempre fazer algo, trata-se de experimentar o que acontece em seu próprio corpo e ao seu redor, sem mais delongas. É uma ideia muito simples, mas muito importante para os pacientes psiquiátricos, que muitas vezes estão remoendo os sofrimentos do passado e as dificuldades que os aguardam.
Você pratica meditação regularmente?
-Todas as manhãs. Levanto-me cedo e medito sentado por dez minutos a meia hora. Mas, além disso, procuro viver o máximo de atividades diárias em estado consciente. Quando eu descasco cenouras, descasco cenouras, ponto final, tento não ficar pensando no que deveria estar em outro lugar ou no que tenho que fazer a seguir. E o mesmo se lavo a louça, tiro o lixo, caminho ou espero. Eu me concentro em fazer o que estou fazendo. Além disso, todos os anos faço um retiro de uma semana, às vezes com colegas.
AO LONGO DA ESTRADA
–Ao longo dos anos, você notou mudanças ou ainda é difícil viver no presente?
-O que custa é a regularidade nos exercícios. Como em qualquer outra coisa, você tem que praticar constantemente. Quanto mais tempo você faz, mais claro você vê que precisa e que é algo complexo, sutil, delicado… enquanto quando você começa tem a impressão de que vai controlar tudo rapidamente. Quanto mais você avança, mais você vê o que resta para ir. Mas isso não é um problema. E percebe-se que é preciso voltar ao mais simples. O importante é viver o máximo de momentos possível no presente e se abrir para o que vier sem a necessidade de julgar ou reagir, aceitando e acolhendo a experiência.
–Muitas vezes seus posts são escritos às 5 ou 6 da manhã. A que horas você acorda?
-Depende. Acordo muito cedo, mas também vou para a cama muito cedo, por volta das 10 da noite. Custaria muito ser espanhol! Quando me convidam para jantar meus amigos já sabem que depois das 11 eu durmo. Adoro acordar cedo e ver o dia amanhecer. A chegada do sol é algo muito reconfortante e importante. Também há dias em que acordo tarde, mas tenho dificuldade em ficar na cama! Eu tenho um ritmo animal, de acordo com a luz.
– Você sofre de estresse?
-Sim Sim. Tenho um temperamento bastante ansioso, emocionalmente frágil. Não é por acaso que me interesso por todas essas técnicas de trabalho para ansiedade e depressão. O trabalho de um psiquiatra é estressante porque você vê muito sofrimento crônico. Patologias e vidas complicadas são tratadas. É duro. É por isso que dedico apenas metade do meu tempo profissional à psiquiatria: a outra metade escrevo livros, dou aulas na universidade ou dou palestras. Quando eu estava praticando psiquiatria em tempo integral, isso me afetou.
O que você faz para manter o equilíbrio?
–Eu uso as técnicas que falo para meus pacientes e leitores. Precisamente na redução do estresse é onde os benefícios da meditação são muito claros. Muitas vezes tive tensão no pescoço e dores de cabeça depois de dias de trabalho no hospital ou dias difíceis em geral. Há dois ou três anos que não tive um novamente. E ainda tenho muitas coisas para fazer. Acho que se deve, entre outras coisas, a essa prática. Se você medita, você sofre menos sintomas psicossomáticos, menos desequilíbrios emocionais, você fica menos irritado, as preocupações duram menos… Não é que você não sinta irritação, inquietação ou tristeza novamente, mas você reage a elas de forma diferente. Você se conscientiza de que são pensamentos, respira… e não cai tanto na armadilha dos pensamentos negativos.
– De tudo o que você propõe aos seus pacientes e leitores, a meditação é o que mais o ajudou?
-Tudo me ajudou. Como terapeuta existem três grandes técnicas que me foram muito úteis na vida: auto-afirmação ou assertividade, terapias cognitivas (compreender que o que nos afeta não é apenas o que nos acontece, mas o que nos dizemos sobre isso: « isto é sério”, “isso é definitivo”, etc.) e meditação, para se distanciar das turbulências da vida. O que também tem me ajudado muito é a psicologia positiva (cultivar atitudes como gratidão, sorriso ou compaixão). Como venho de uma família de pessimistas e depressivos, e a psiquiatria se concentra no sofrimento, acho a psicologia positiva emocionante e eficaz.
VIVA O POSITIVO
– Como você pratica isso?
–Por exemplo, tento sorrir em situações estressantes. Ou, indo dormir, penso em duas ou três pessoas a quem agradeço: alguém que foi gentil comigo, alguém que me ensinou algo ou o músico que compôs uma música que eu gostei.
E o que você faz com o negativo?
-Eu não nego. A psicologia positiva não se baseia na ideia de que a vida é positiva, mas de que precisamos de coisas positivas na vida. Um dia eu estava no metrô e vi meu rosto refletido na janela: era um rosto triste. E ao meu redor todos os rostos pareciam tristes também. Eu me perguntei se ele tinha um motivo para fazer aquela cara e não consegui encontrar. A psicologia positiva diz que na vida há dificuldades, coisas sérias que não devem ser positivas, mas também muitos momentos que não são nada ruins. Se você tende à depressão, contamina aqueles momentos em que tudo está indo bem e, em vez de aproveitá-los, começará a antecipar o próximo sofrimento. A mensagem da psicologia positiva não é transformar tudo em positivo, mas lidar com o negativo, viver o positivo e tentar viver o neutro de forma sorridente.
ENSINE A SER FELIZ
– Você é conhecido como “o psicólogo da felicidade”. Como você ensina suas filhas a serem felizes?
– Ah, que pergunta! Sim, faz parte da minha tarefa como pai ensiná-los a aproveitar a vida. Eu acho que para ensinar a sentir a felicidade, você não precisa dizer nada, mas mostrar. Quando eles eram pequenos, toda vez que eu estava feliz eu mostrava para eles. Se passássemos por algo bonito, como uma flor, eu parava e dizia: “Olha que lindo”. Já está. Alguns dias eles olhavam e outros dias me diziam: “Pai, nos deixe em paz”, mas eles notaram que eu estava feliz em ver aquelas flores. Que eu parei e olhei. Claro que houve momentos em que eu estava preocupado ou de mau humor, e eu não escondi isso, isso transparecia no meu rosto. Mas se me dissessem: “Pai, algo está errado”, eu explicava que tive problemas no trabalho, que eram coisas normais e que iam acontecer, que tentava rir. Este tem sido um dos objetivos do meu trabalho educativo: ensinar-lhes que era interessante ser feliz, que você se sentia melhor quando estava bem. Mas não sei se vai funcionar. Essas coisas têm um efeito retardado.
Como você vê suas filhas?
-Os três são muito diferentes. Uma tem grandes habilidades para ser feliz, ela é muito sorridente e sociável. Ela tem sido minha melhor aluna, a que mais se divertiu comigo vendo coisas lindas e a que mais me ensinou também. Há outro que é muito secreto. Tenho a impressão de que ela não é muito dotada para a felicidade, mas talvez eu esteja errado. E há uma terceira que é muito ansiosa, que tem dificuldade em ser feliz se tem poucas preocupações. Para ela, felicidade é quando todos os problemas são resolvidos. Então meus ensinamentos não funcionaram muito bem com eles até agora! Mas você tem que esperar. O que importa é ensiná-los que a felicidade existe, fazê-los viver momentos felizes conosco, que eles saibam que é algo que se pode sentir, e que depois também podem considerar que é possível e não algo quimérico.
Que desafios psicológicos eles terão que enfrentar?
–Todos os que eu trato nos meus livros. Por um lado, as relacionadas com a autoestima: isto é, chegar a ter uma ideia favorável de si, o que não significa sentir-se superior, mas tratar-se com carinho, como se trata um amigo, e saber confortar a si mesmo diante das dificuldades em vez de ser punido, etc. O desafio também é experimentar a felicidade e o bem-estar psicológico. A de poder relativizar e não se deixar dominar por pressões e preocupações.
ESCOLHA NO AMOR
– E quais desafios elas enfrentarão como mulheres?
– Muitas vezes tenho medo de que sofram por amor. Toda vez que um menino aparece em cena, peço muitos dados, quase a foto da polícia! Faço isso meio de brincadeira, mas mostro a eles que é importante para mim, que eles podem errar e escolher mal. Mas aí de novo eu acho que os modelos funcionam e espero que eu e minha esposa dêmos a eles uma ideia de um casal que conversa, que às vezes discute mas reconcilia. No encontro de amor você pode sofrer muito porque às vezes são colocadas muitas ilusões ou, ao contrário, muitas defesas. Como na felicidade, acho muito importante que a vida amorosa tenha tido bons modelos na infância. Isso economiza muito tempo.
Perdi muito na minha vida amorosa porque meus pais tiveram um relacionamento infeliz e isso me fez ter uma ideia do casal como algo desinteressante. Levei muito tempo para me comprometer. Nada acontece, mas fiz outras pessoas sofrerem, e sofri também. Espero ter mostrado às minhas filhas como pode ser um parceiro de trabalho e que elas possam identificar alguém que não seria um bom parceiro para elas. Não se pode evitar ir a pessoas com as quais não é possível se entender, mas o importante é sentir rapidamente que isso não vai funcionar, para não sofrer em vão ou perder muito tempo.
As mulheres sofrem mais por amor do que os homens?
Não tenho certeza, mas tenho três filhas! então estou mais atenta ao sofrimento feminino. Tenho a impressão de que em geral os homens sofrem menos por amor.
SENSIBILIDADE É RIQUEZA
-E em termos de autoestima, sendo mulheres, elas recebem mais pressão sobre sua imagem, por exemplo?
-A pressão a que as mulheres são submetidas em termos de aparência física fragiliza a sua auto-estima, mas o mesmo acontecerá com os homens muito em breve. Aliás, isso já acontece com muitos meninos: eles dão muita atenção ao penteado que usam, às roupas… alguns até começam a se maquiar. Eu vi isso há alguns meses em Montreal: três ou quatro homens usando maquiagem, que não eram necessariamente homossexuais. Então, em vez de libertar as mulheres dessa pressão, agora os homens começam a sofrer também.
–Quais temas lhe interessam para futuros livros?
Estou escrevendo um sobre meditação. Será semelhante a A Arte da Felicidade porque será ilustrado com imagens que ajudam a refletir e exercitar em plena consciência.
–Você parece muito sensível: para a arte, para os outros… O que você diria para pessoas sensíveis, que às vezes sofrem por isso?
-A sensibilidade faz parte da nossa identidade, por isso não vale a pena tentar evitá-la ou parecer duro ou impedir-se de sentir mais intensamente do que os outros. Seria como querer mudar a cor dos seus olhos. Recordo-lhes o que já sabem: que a sensibilidade é fonte de riqueza e que nos ajuda a viver o presente porque somos obrigados a estar atentos ao que nos vem, para que não seja forte demais ou nos machuque. Este é o lado positivo: uma abertura forçada para o mundo.
Em geral, os sensitivos têm a capacidade de acolher muitas experiências. Mas isso só dá sorte se você trabalhar. Você tem que aprender a aceitar a sensibilidade e canalizá-la, e desenvolver outras fontes de equilíbrio. Ser sensível não é o problema, mas ser sensível e não praticar esportes, beber demais, comer demais, dormir pouco… Então é terrível. A sensibilidade impõe regras de vida, mais exigentes do que para outras pessoas emocionalmente mais sólidas. É preciso saber cuidar de si mesmo para que a sensibilidade seja mais uma sorte do que uma desvantagem.
– O que te incentivou a criar um blog? O que isso te dá?
–Primeiro foi por curiosidade: achei interessante conhecer meus leitores. Faço um bilhete e no final do dia tenho 30 ou 40 comentários que apontam o que acharam interessante, o que esqueci, o que é censurável… É muito variado e imediato, e adoro lê-los à noite. Mas também fiz isso por ansiedade: não tenho certeza se meus livros venderão os mesmos daqui a cinco anos, e estou tentando ver como será minha carreira de escritor daqui a alguns anos. Porque o que eu tenho certeza é que haverá uma necessidade maior de psicologia.
MUITOS PROFESSORES?
– Você esperava o sucesso do seu blog?
-Não imaginava que pudesse ter tantas conexões. Mas agora me pesa um pouco, vou desacelerar e começar a escrever apenas três vezes por semana. Preciso de tempo para escrever o meu livro e muitas vezes o que escrevo no blog não escrevo nos meus cadernos. me sinto aliviado!
– Existe um excesso de pessoas que nos propõem como viver? Ou há uma grande sede por esse tipo de ensino?
-Houve uma necessidade real e é um progresso que a psicologia tenha se tornado algo central. Antes, não eram necessárias habilidades psicológicas ou relacionais: dedicava-se ao mesmo que seus pais, casava-se com alguém que a família havia escolhido, etc. Hoje precisamos deles. Mas a psicologia às vezes teve um papel excessivo. Foi visto na França com a psicologia infantil, especialmente com Françoise Dolto, que, para não fazer sofrer as crianças, propunha pouco mais ou menos do que desistir de educá-las. Acontece como em tudo: faltou psicologia, depois em alguns casos houve excesso e agora vai tomar o seu lugar novamente.
“Saber o que adoece as pessoas mais frágeis nos permite alertar a sociedade sobre o que pode ser perigoso”.
– O que um psiquiatra pode contribuir para a psicologia?
–O psiquiatra cuida de pessoas que chamo de “sentinelas”. Antigamente nas minas de carvão, os mineiros tinham gaiolas com canários, que eram muito sensíveis aos gases tóxicos e funcionavam como alarme porque silenciavam e morriam antes que esses gases atingissem as pessoas. O canário era mais frágil que o homem, ele morreu antes. Mas os homens teriam morrido mais tarde. A mesma coisa acontece com meus pacientes psiquiátricos. São mais frágeis: diante de pressões sociais, conflitos familiares e em geral tudo o que nos angustia. Quando cuido deles, tenho a impressão de que também estou ajudando muitas pessoas menos frágeis, mas que vamos poder ensinar a não cair em depressão, ansiedade, etc. O fato de sabermos bem o que adoece as pessoas mais frágeis,
